保罗：事实与此截然不同。是的，这些事情，这些形式的操纵，正在潜意识层面上发生。它们之所以起作用是因为它们是潜意识的，但人们仍然有意识地意识到它。我对酒店预订网站 牙买加手机号码列表 等网站进行了大量可用性测试，这些网站因此类事情而闻名。事实是，人们会说，“哦，我讨厌所有这些操纵性的废话。” 但他们仍然受到它的影响。所以这是人们意识到这一事实的影响，而且还有很多与之相关的隐性成本。你往往会看到高回报，你往往会看到更多的支持联系以及诸如此类的事情。许多组织的团结程度不够，没有意识到这种事情是由于这些黑暗模式而发生的。
德鲁：我想这有点像去主题公园并在那里买午餐。你知道你的收费过高，但你想在主题公园吃午餐，所以希望这会给你留下不好的印象，而不是字面上的意思。但还是有一点遗憾，你知道自己被欺骗了，但你还是同意了。但下次您在制定假期预算时可能不会再回来。
保罗：绝对地。但还有买家后悔的因素，很多时候，如果你拒绝某人……你可以让人们做你想做的任何事情。没关系，先把道德抛开一分钟。但你可能会争论，但从商业角度来看这很好。但最终你得到的却是一群因买家悔恨而痛苦的顾客。买家的悔恨是极其危险的，因为这会导致人们在网上抱怨，这会导致人们退货以及所有类似的事情。因此，让人们对自己的决定感到满意、对购买感到满意非常重要。这就是这本书的真正目的，就是如何让人们尽快对自己的决定感到满意，而不是事后后悔这个决定？
德鲁：其中一些可能有点不正当的技术，并且您发现它的转化效果很好，您正在非常有效地将访问者转变为客户。但你想，也许你看到了更多的退货，或者你看到了一些不好的评论，或者你看到了我们正在讨论的买家悔恨的一些后果，并且你想尝试改进事情，得到摆脱不正当手段，并引入更道德或更对客户友好的方式来转变人们。你怎么知道你是否真的有效果？在开始做出改变之前，您可能必须想出某种方法来衡量您的转化？
保罗：是的，绝对是。我再次认为，许多组织都不擅长明确如何衡量成功。现在，是的，您的转化率是您绝对应该遵循的一项指标。但即使有了转化，你也需要比购买的人数更复杂一些。您还需要注意平均订单价值，您需要特别注意终身价值。那么客户一生的价值是多少呢？因为你很可能会发现，如果你使用深色图案和类似的东西，你的客户流失率会很高。
保罗：但实际上，转化率应该只是您要衡量的指标之一。还有一些事情，例如，您需要关注参与度，人们对您的内容的参与度如何。因为这对于他们最终是否继续皈依有很大的影响。所以你要考虑的是，他们观看了多少你的视频？他们在您的网站上停留了多长时间？他们在访问时都在看什么？他们是否参与社交媒体之类的事情？最后一个方面显然是可用性。您需要衡量某人在其网站上完成特定任务的速度，以及他们使用该系统的难易程度，以及各种不同的其他标准。
保罗：您可以使用大量机制来衡量这些不同的事物。有一些很棒的工具。还有一些您可以采用的良好指标。例如，对于可用性，有一种称为系统可用性量表的东西，这可能是一个非常有用的衡量指标。但同样，还有像 maze.design 这样的工具，这是我经常使用的工具，它将测量某人进行购买（例如通过结帐）所需的时间。所以，是的，有了如此广泛的指标，您不仅仅关注我们本季度的销售额。你必须着眼于大局。
德鲁：是否存在最终测量错误的危险？
保罗：是的。是的，一点没错。因此，我认为您正在查看的任何指标，这就是您真正需要一系列指标的原因。例如，如果您只关注一个特定指标，那么许多营销专业人士的评判标准是他们在特定季度或其他方面产生的潜在客户数量。如果你只有一个这样的指标，那么它会，A，扭曲正在发生的事情的现实，但是B，它最终会鼓励一些不完美的行为。让我举个例子。我曾在一家生产项目管理软件的公司工作。他们有一个营销部门和一个销售部门。营销部门的任务是发掘潜在客户。那是他们的工作。他们必须产生尽可能多的潜在客户。
保罗：销售部门根据他们转化的销售线索数量进行评判和评估。现在，该网站归营销部门所有。因此，营销部门得出的结论是，他们在网站上提供产品演示，他们将让人们在看到产品演示之前进行注册，这是一个非常好的主意。因为这会产生大量电子邮件和大量潜在客户来帮助他们实现目标。果然，确实如此。它产生了大量的潜在客户，很多人只是放弃并离开，但很多人确实报名观看了演示。